本日はよろしくお願いいたします。今回、3回目のトップインタビューです。 1回目は尹社長のキャリアについて、2回目は人材育成についてお話をお伺いしました。 5年後の今、変化はありましたか？

大きく変わりました。もう私がやることがほとんどなくて、新しいことに目を向けたり、今まで以上に様々なことを考える時間を作ることが出来るようになりました。

具体的にはどのような変化があったのですか？

以前はとてつもなくワンマン経営の会社でした。私が全部決めるタイプなので、トップダウンが多かったのですが、今は社員に任せる仕事が増えて、私が決めることは非常に少なくなりました。

社員の成長の結果なのですね。

社員が皆成長してくれて、今は信頼のおける社員しかいないので、とても頼もしく感じています。

尹社長がそう感じるようになったのはいつ頃からですか？

3.4年前から特段に頼もしさを感じるようになりました。最初に統括部長の意識が向上して、その影響で店長もどんどん視点が高くなりました。

例えばどのような言動で成長を感じますか？

会社のことを自分事として語るようになりました。以前よりもずっと当事者意識を持って仕事に取り組んでくれています。

以前のインタビューで言っていた、自分で自分に火をつけて成長できる『自燃型』の社員になったということですね。

そうです。今は相手の心にどう火をつけるか、燃やすことが出来るかを考え、点火型になろうと、部下の育成に奮闘しています。

情熱の火をともす、マッチの擦り方を学ぶ段階なのですね。部下の育成を通じて自分自身も成長していく役職者は多いと思います。

部下のモチベーションをどうあげるかという点に悩んでいますね。教育は良くも悪くも悩むことが大切だと思っているので、大いに悩んでほしいです。

その分、絶対に結果はついてきますから。最近は役職者がしっかりと厳しさも持ちながら部下の教育をしてくれているので、私はそれほど厳しいことを言わなくても良くなりました。昔からの社員には、尹社長は優しくなりすぎていると言われることがあるほどです(笑)

以前に社員には起業してほしいと思っていると仰っていましたが、そういった社員は増えましたか？

そうですね。先日「最近上手くいっていないので、改めて様々なお店を回ってきました」と言う社員がいたのですが、稼働など見て、売り上げについて言及したり、経営者目線の話をするようになりました。

今まで気づかなかった点にも気付いてきたりと、明らかに起業についての意識が高まっているなと感じました。

 

1981生まれ。アメリカ留学後、2003年父が経営する株式会社アットに入社。2007年に代表取締役就任。現在は神奈川と東京で3店舗を経営する。

近年、パチンコ業界は多くの逆風がありましたが、今はそれに加えて世界規模で猛威を振るう新型コロナウイルスの対応に追われている最中かと思います。現場の様子は変わりましたか？

今いる社員の中にはアットが悪かった時代を経験した人が少ないので、初めての挫折ではないですが、今回の新型コロナウイルスのことで気持ちが落ち込んでしまったところがありました。

しかし、アットの良さは数字ではない部分で勝負できるところにあると思っています。接客やサービス、疾病対策など含め、以前のインタビューでも中小企業の星になりたいと言いましたが、手を止めることなくソフト面で創意工夫を続けていきたいと思っています。

ソフト面を養うための研修などは定期的に行っているのですか？

やっていますね。色々な店舗を回ってリサーチしています。そこでいつも社員に言っているのは、ただ単にお店に行くだけではダメだと。その店のライバル店の店長の気持ちで見なさいと言っています。

そういう視点で見ると「この取り組みは素晴らしくて、うちの店にとっては嫌だな」とか「これは自分の店舗でもできそうだから参考にしよう」ということを感じるはずなのです。感情が動くと人は自分事として考えるようになりますから、そこは意識するようにと伝えています。

自分事としてとらえることで、より深く考えるようになるという事ですね。

そういうスタンスなので、私との研修は皆嫌がりますけどね。

嫌がるのですか？

嫌だと思いますよ。特に『後は？攻め』というのがあって、リサーチ後に社員に「見てきて何か気になることはあった？」と聞くのですが、「●●が気になりました」と答えても私が矢継ぎ早に「後は？」と繰り返すので、最初は皆怖がります。

それは私も上司にされたことがあります！

そうでしょう(笑)

ただ、怒っているわけでも、正解を求めているわけでもなく、負荷をかけることで絞り出す癖をつけてもらいたいだけなのです。そうすることで気付くことも多いですから。

社員が著しく成長した背景にはそのような研修があったからなのですね。

今はそういう感覚を持った社員ばかりになったので、とても良い状況ですし、今いる社員は皆すごく楽しそうに働いているので、そこが一番、見ていて嬉しい気持ちになりますね。

逆に、既存社員に対して、ここはもっと成長してほしいという部分はありますか？

決して悪いことではないのですが、教育の現場を見ていると指導する側の社員が、今の自分のレベルにすぐさま相手を合わせようとしてしまうことが往々にしてあるので、そこは意識して気を付けていってほしいと思います。

高いレベルの指導があっても、すぐにはついてこられない方もいるという事ですね。

私なんかは、今の役職者でも入社当初はミスをしながら成長していったのも知っているので、つい思ってしまうところがあります。ただ、大きな失敗をした人の方が伸びると思っているので、初めから出来なくてもノビシロを見てほしいなと。

自分が指導する側になると、最初から出来たような気持ちになるのは理解できます。

自分の物差しの長さというのは、見ると長くて立派には見えますが、まずは相手の物差しも把握して、共感して、あなたはこういう考え方なんですねというところから始めないと一方的になってしまうと思うのです。

それを感じた時は声をかけるのですか？

気付いたら言うようにしています。今の指導は自分の視点だけで、相手の視点に立ってないよねと、率直に。

個人的に社員が相談に来ることがあるのですか？

何かあったときは、有難いことに相談されますね。こういうことがあって、自分はこうしたいと思っていますという話が多いのですが、大筋で合っているか間違っているかというよりも、理不尽じゃなければだいたいオッケーを出すので、そこはずっと同じスタンスですね。

今の尹社長のスタンスは部長や店長にしっかり伝わっていると感じます。長く一緒に仕事をしていく中で、最初からそうだったわけではないと思いますが、教育の面で苦労したことはありますか？

私の場合、やっぱり最初はキツイことを言うので嫌われますね。今いる社員は全員一度は私のことを大嫌いになっていますから(笑)上に上がりたいという人には、役職になったら厳しくするけど大丈夫？と聞きますし、実際厳しく指導してきました。その時は目も合わせてくれなくなりますが、しばらくすると大丈夫になっていくので、不思議です(笑)

言われたことが腑に落ちるタイミングがあるのでしょうか？

私が最も大切にしているのが褒めたり叱ったりするタイミングです。どちらもその一瞬を逃すと意味のないものになりますから、そこは見逃がさないように常に気を付けています。なので、腑に落ちるというよりも、認めるところは、しっかり認めているということが相手に伝わった時なのかなと思います。

タイミングとバランスですね。

褒めるだけも叱るだけもダメだと思います。特に叱るだけというのは、上に立つ資格がないと思っていますから。その点から言うと、アットの社員は褒め上手叱り上手だと思います。

尹社長は、人を育てるという分野はどういう方法で学んだのですか？

主に本ですね。それを実践し、また本を読んでという繰り返しです。

実践してみて、上手くいかなかったことはありますか？

無限にあります。一番多いのは言い方を間違えたなというのと、言いそびれたなという２つ。

先ほども言いましたが、そのタイミングを逃すと相手に伝わらないという場面は本当に多いです。こちらのタイミングで言っても、相手が身構えていたり、ナチュラルな状態じゃないと話は入ってこない。重要なのは5秒です。5秒を経過してしまったら叱らない方がいい、次の機会にしようと思いますし、その時は言い方にも気を付けますね。

1981生まれ。アメリカ留学後、2003年父が経営する株式会社アットに入社。2007年に代表取締役就任。現在は神奈川と東京で3店舗を経営する。

御社はどのような社員が多いのですか？

個性派が多いですね。個人的に、普通の人よりも変わった人が好きなので、もしかしたら普通の人はあまり採用していないかもしれません。世間一般では変わった人でも、アットではしっかり働いて周囲からの信頼を得ているという状況というのは、会社全体にも良い影響を与えますし、全社員の成長にも繋がっていくと思って採用をしてきました。

個性的な人が集まって、組織が強くなっていくのは面白いですね。

様々なタイプの人を育成することは大変ですが面白いですね。私は元々人間観察が好きなので、例えば相手が極端に自分に自信を持てない人であれば、その人のバックボーンを知って、どうしてそう思うに至ったかを考えて、だからこうすれば、もっと自信を持てるようになるのではないか？という視点から教育方法を考えていきます。

なので、今まで誰一人同じ教育をしたことはないですね。大きい会社じゃないからこそ出来ることですし、今後会社が大きくなって一律の教育体制になった時にも役立つ視点だと思います。

2013年のインタビューでは、学校を作りたいと言っていましたがその夢は実現しましたか？

学校は作れていませんが、それに近いことに携る機会はありました。2013年のインタビューの後にボランティア団体に所属したのですが、その際にSDGs（エス・ディー・ジーズ）という取り組みに携わりました。

このSDGsは2015年9月の国連サミットで採択されたもので、世界をより良くするために、17の目標を掲げて今起こっている貧困や環境破壊など様々な問題をなくしていこうというものです。

それはとても意義のある活動ですね。

この活動の画期的なところは、今までは利益を取ってはいけないボランティア活動だったものを、利益をとっても良いとしたことにあります。お金を稼げてその結果世界が良くなる仕組みを考えるというのは、とても面白かったですね。

私自身も、例えば何か支援したいときにどこに募金するのが一番早く届きやすいか、どんな風に申請したら良いかということも知ることが出来て勉強になりました。

学校建設というピンポイントではなくて、多岐にわたる活動をしていたのですね。

学校については、今もう既に作っている人がいるので、そこに支援や協力をした方が良いかもしれないと考えています。

尹社長が外に目を向けられようになったのも、やはり社員の方々の成長あってのことだと改めて感じました。今後、新店については考えていますか？

それはずっと考えていて、新店を出すためにも採用もどんどんしていきたいと思っています。新しいこともしたいのですが、このような状況で新しいことをしても上手くいかないと思うので、今は手だけは止めずに日々を過ごしていきたいと思っています。

最後に、尹社長の夢を教えてください。

夢はたくさんありますが、やはり中小企業の星になりたいという夢は変わらずにあります。会社をただ大きくしたいのではなくて、たくさんの人がまずアットを見に行けと言う会社になって、リサーチに来た方が「これならうちのお店でも出来るかもしれない」と取り組みをたくさん持って帰ることができる店舗にしたいです。あとは、地域のお客様の記憶に残るお店になって、アットが生活の一部になれたらと思っています。

本日はありがとうございました。